“但是，我们的敌人实在是太强大了。”东布罗夫斯基说。
“强大和弱小是可以相互转化的。波兰当年难道不强大吗？”约瑟夫反问道，“当年波兰击破条顿骑士团，俘获俄国沙皇，打垮土耳其大军的时候，难道不强大吗？如果弗拉迪斯拉夫国王（他曾在格林瓦尔德战役中重创了条顿骑士团），齐格蒙特三世国王（他曾经攻克莫斯科俘获沙皇瓦西里四世），索别斯基国王（他曾经在维也纳城下大败土耳其二十余万大军）知道自己的后人，会害怕条顿人、俄国人、奥地利人的强大，他们会怎么想？”
东布罗夫斯基几乎要把脑袋低到两腿之间去了。
“弱者可以变强，只要他不懈努力。我的朋友，我可以将各种能让国家强大的办法传授给你，但是我们法国人并不能直接变出一个强大的波兰。一个独立的强大的波兰，只能靠自己的努力。若是波兰只能靠外来的力量来恢复独立，那他也就随时会因为外部环境的变化而重新被瓜分。本土的利剑，本土的士兵，才是冲锋陷阵的唯一希望。这话不太好听，但我对波兰并无恶意。我希望您能明白这个道理。”
“波拿巴先生，您说得对。”东布罗夫斯基抬起头来，“我知道，只有真正关心你的人，才会指出你的问题。听了您刚才的话，我能确定，你的确是真正的关心波兰的人，是波兰人民真正值得信赖的朋友。我到您这里来，也正是为了学习自强之道。”
“很好。”约瑟夫说，“说起这个，我首先倒是想要问你们一个问题，那就是，波兰是如何衰弱的，问题在哪里？”
东布罗夫斯基本来想要直接说：“都怪那些该死的波奸。”但是想想约瑟夫的问话，他又觉得，这话虽然是他们经常宣传的，但只怕并不是真正正确的答案，若是这样回答，只怕要给约瑟夫看轻了，于是他想了想，说：“是因为我们太守旧，死守着一些过时的传统，而我们的人民又太麻木……”
“这只是表象。”约瑟夫摇了摇头，“贵国的贵族们之所以这样守旧，是因为他们认为这可以保护他们的利益。就像我国革命之前那样，贵族们只想要把一切的负担都推给人民，完全不顾人民的利益。这种情况，在我国，就导致了革命；而在贵国，因为贵族太强，人民革不了命，于是人民就只能麻木。毕竟对于人民来说，一个从不考虑他们的国家，不能算是他们的国家。
但是您看看普鲁士。自从格林瓦尔德战役之后，普鲁士算个什么？但是到了腓特烈大帝的时候，普鲁士却迅速崛起，成为了欧洲数得上的强国。这是为什么？”
“这是为什么？”东布罗夫斯基也跟着说。
“因为腓特烈大帝将自己的臣民变成了国民！”约瑟夫回答道，“腓特烈大帝和他的国民们一起分担义务，一起分享权利。普鲁士的人民觉得，国家并不是和自己的利益毫不相关的东西，它和自己利害与共，所以他们愿意为了国家而追随腓特烈大帝奋战，因为他们觉得，这个国家是他们自己的。